Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - КУЗБАСС


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 411 412 413 414 415 * 416 Вперед →
Модератор: fraujulika
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 6125
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1492
В 2000 в состав Кемеровской области входили следующие районы: Беловский (центр - г. Белово), Гурьевский (г. Гурьевск), Ижморский (рп. Ижморский), Кемеровский (г. Кемерово), Крапивинский (рп. Крапивинский), Ленинск-Кузнецкий (г. Ленинск-Кузнецкий), Мариинский (г. Мариинск), Междуреченский (г. Междуреченск), Новокузнецкий (г. Новокузнецк),  Прокопьевский (г. Прокопьевск), Промышленновский (рп. Промышленная), Таштагольский (г.  Таштагол), Тисульский (рп. Тисуль), Топкинский (г. Топки), Тяжинский (рп. Тяжинский),  Чебулинский (рп. Верх-Чебула), Юргинский (г. Юрга), Яйский (рп. Яя), Яшкинский (рп.  Яшкино).


Комментарий модератора:
Районы Кемеровской области

Внешние ресурсы
Архивный фонд Кемеровской области
Коллекция метрических книг (фонд Д-60) Государственного архива Кемеровской области / Авт.-сост. А.М. Адаменко. – Кемерово, 2008. – 68 с. Скачать
Фамилии из МК Кузбасса
Географический указатель к книгам записи актов гражданского состояния за 1920-1925 гг. (фонд Р-1239 «Органы управления ЗАГС Кемеровской области», оп. 1). Скачать
Электронный читальный зал ГАКО

Темы и отдельные посты Форума ВГД
Фамильные темы
Приходы церквей Томской епархии (1834-1917 гг.)
Список населенных мест Томской губернии на 1899 и 1911 год



Прикрепленный файл (ГАКО метрические книги онлайн.docx, 12882 байт)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область
Сообщений: 17351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8178

ЮрийА написал:
[q]
но в широких массах, в тех же самых школах, не перестают ссылаться...
[/q]

Я работаю в школе и институте -- не ссылаюсь на Шабалина.
Как и мои коллеги.
Не делайте широких обобщений.
Kreutzer

Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 80

psyandr написал:
[q]
К Комиссаровскому сельсовету относилась д. Ишанова (она же д. Давыдово), что в 1.5 км выше по течению реки.
[/q]


Спасибо за разъяснения!
А выселок Ивановский это оно?
psyandr

Сообщений: 3623
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1622
Kreutzer если речь про выселок с. Комиссарово, то просто ошибка - кто-то не понял что написано или напечатано, подумал что ошибка и исправил на понятное слово. Ишан - это непонятное слово, а Иван* - типично частое. Сейчас это Давыдово (N55.30609134 E85.97338012)
Лайк (1)
Kreutzer

Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 80

psyandr написал:
[q]
Kreutzer если речь про выселок с. Комиссарово, то просто ошибка - кто-то не понял что написано или напечатано, подумал что ошибка и исправил на понятное слово. Ишан - это непонятное слово, а Иван* - типично частое. Сейчас это Давыдово (N55.30609134 E85.97338012)
[/q]


Писали так:

выселок Ивановский Комиссаровский с/сов Щегловский РИК, Кузнецкий округ
psyandr

Сообщений: 3623
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1622

Kreutzer написал:
[q]
выселок Ивановский Комиссаровский с/сов
[/q]
документ какой и где написан? если написан не в Комиссаровском сельсовете, то ошибка вполне допустима. Можете позвонить в сельсовет, на почту, хоть куда и спросить был ли такой выселок. Или по ФИО проверить, жили/живут ли люди в Ишаново (раньше писали и как Ишановский, многие пункты были через окончание -ский определённое время. Год рождения тоже может быть иной, религиозная запись может быть сделана где угодно в округе или не сделана с 1918 - немецкий формализм ни к чему. Пункт - это прежде всего народ, с их фамилиями и именами. Кого, что, и с какой целью ищете - это ещё вопрос.
Если в записи фамилия Иванов (но такие не жили в с/c, но назван может быть и от имени жителя), то просто хуторской, чуть отдельный дом (или несколько домов) от основного пункта, Комиссарово, может в 100 м об общей кучи или подальше.
Нужны другие записи, в 1920-ых могли и на месте ошибиться, записать на слух. Тогда ещё не раз было, что у народа одно название, а на картах приживается написание с ошибкой.
Скорее вдоль реки Большая Камышная в сторону Ишаново - район ул. Подстанция, ул. Ишановская, ул.Спасская (тогда в 1920-1930-ых) одиночный дом там стоял, как и по округе было, а сейчас уже стали небольшими улицами, либо исчезли) или Родниковая за рекой. Любые другие записи надо смотреть, анкеты сельхозпереписи, похозяйственные, например, списки тех же волостных и с/c сходов, выборов; по месту проживания других персон и пр.
Если же точное местоположение интересует, то это возможно выселок Ишановский, он за рекой мог быть (выше писал про тогда одиночный дом на интересуемый период, район первый домов ул. Спасская), либо западнее, выше по течению Малой Камышной, напротив ул. 7 ал. сады "Электрон" (дом исчез давно, как и возможно род в данном месте - но возможно, что сейчас кто-то выедет на раскопки с металлоискателем в это место и найдёт место дома, крестик, монеты, предметы быта; теоретически возможен удалённый заказ поиска).

Лайк (1)
2Alenka
Новичок

Краснодар
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 10
Добрый день коллеги!

несколько дней не могу войти в электронный читальный зал Кузбасса.
Сброс пароля тоже не сработал, может там какие-то работы а объявление не написали?
Никто не знает?
---
Емельяновы, Труфановы, Фадеевы, Муховиковы, Лактюшины, Вашкевич, Усковы, г. Боготол, с. Большая Косуль, д. Дуровка -Красноярский край
Kreutzer

Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 80

2Alenka написал:
[q]
несколько дней не могу войти в электронный читальный зал Кузбасса.
[/q]


Метрические книги и ЗАГС работают
Лайк (1)
psyandr

Сообщений: 3623
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1622

2Alenka написал:
[q]
несколько дней не могу
[/q]
пробуйте заходить в рабочие дни в рабочее время архива. В это же время можно позвонить 8(3842) 28-36-20; 21-27-74. Помните, что на некоторые государственные сайты вход может быть ограничен по IP-адресу - вдруг vpn используете.
Лайк (2)
ЮрийА

Сообщений: 135
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 79

psyandr написал:
[q]


ЮрийА написал:
[q]

уже упоминается деревня Черкасово, про Киселево ни слова.
[/q]

Как называлась деревня или село раньше - см. например в книгах того времени, где все пункты и приходы описаны; карту 1864 г.:
Черкасово (Киселево) - г. Киселёвск, д. Шарапская / Шарап (Яшкина), Прокопьевское (Монастырское), Софонава (Елос), Ананьино (Михаличево), Недорезово (Пашково), Анисимово (Васкова), Урская (Бедарёво) и т.д. Это вторые названия, по стране и больше параллельных названий могло быть. На карте обвёл местоположение деревни Черкасово, оно же Киселёво у реки Аба, недалеко от горы Черкасов Камень. Координаты N53.96761347 E86.74832222. При тракте на Томск, удобное тёплое место отдыха лошадей и путников.

[/q]

Вообще-то я задавался частным вопросом (не делая широких обобщений) относительно версии названия конкретной деревни, изложенной в лекции, если не слушали-смотрели, то можно ознакомиться тут https://www.youtube.com/watch?v=Db5n4dDPGdw примерно с 34 минуты, если времени особо нет.
А на приведенном Вами фрагменте топографической карты Алтайского горного округа за 1864 год действительно указано второе название деревни, и это как бы подтверждает, что это второе название появилось как раз после Киселевских реформ, с прибытием переселенцев…
Что до конкретного месторасположения, что Вы указали на слое из GE, то позвольте с Вами не согласиться… вообще-то это Гремучий лог, правый приток Абы.
На карте Алтайского горного округа Ильинской волости Кузнецкого уезда - без даты, но по косвенным признакам, ориентировочно первая половина XIX века, Черкасово в месте слияния Абы и Тайды (имела также название Суртаиха). Масштаб карты крупнее, отчерчены как лога, так и горы, т.н. Киселевские сопки.

Прикрепленный файл: Черкасово_ГААКФ50-12-131.jpg
psyandr

Сообщений: 3623
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1622
ЮрийА всё, нашёл Черкасово, горы сбили с толку и у того лога как на карте такой же поворот реки за столькими же оврагами (3-4). Выходит, соответствует улицам Совхозная, Набережная; чуть позднее Фрунзе, Российская; недалеко, дальше от реки Старокиселевская ул.
Сейчас увидел точную карту 1919 г. выпуска ("год работы 1914-ый в натуре"). Угольные горы в обозначении сейчас разрыты, откусив западную часть деревни. На карте видны дома, которым лет до 70-100 наверно, построенные на многодетную семью. карта с дороги
Горы Черкасов камень (как понимаю, не просто одна гора) - это, вероятно, значит горы чёрных камней, т.е. угля; местами он выходил на поверхность, на обрывистых берегах в регионе. Ассоциативно могли назвать, как и тех же птиц с такой же окраской. Не думаю, что от слова "черкасы", всмысле "челдоны", т.к тяготение было к предгорьям Салаирского кряжа, где до сих пор золотые самородки находят, соболями промышляли (для обмена), ближе к серебряным рудникам древним и к второй половине инородческой волости (в Алтайском крае).

В 23 км восточнее от г. Киселёвск есть речка Киселёва, где люди жили и в ранний железный век. Называть пункт могли от имени Кисель, а не от фамилии (и то всё-таки могли, т.к. Киселёв мог дальше перейти жить, чуть южнее, в сторону Прокопьевска, на то и "активисты" - там давно Киселевых много) - чтобы никому не обидно было. В РГИА надо искать информацию, наличие имени у кого-то в 17-18 вв.
Раз переселенцы с европейской части, обычно оттуда, где власть поближе с казной и могли знать. В Московской губернии зафиксированы Киселёны в деревне Старо-Черкасово, по метрике 19 века, наверняка и раньше жили, т.к. такое прозвищная фамилия от имени давалась в более глубинные века, до 19 века.
Вода в угольных местах бывает течёт мутная, также может напомнить ассоци. с киселём, оттенком, но думаю, маловероятнее, что именно такое происхождение.

Прикрепленный файл: Киселевск, Черкасово ул. Совхозная.jpgКузнецкий уезд Черкасово Усятское Суртаиха.jpg, 249640 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 411 412 413 414 415 * 416 Вперед →
Модератор: fraujulika
Вверх ⇈